En este primer episodio de Mente Sana, Gente Sana, los presentadores Dra. Amalia y Dr. Héctor conversan con la Dra. Lisa Fortuna sobre los retos de salud mental a los que se enfrentan las comunidades de inmigrantes, especialmente entre las poblaciones hispanas y latinas. Exploran el impacto del estigma cultural, el papel de la religión y la importancia de la sensibilidad cultural en la atención de la salud mental. La conversación hace hincapié en la necesidad de educación y de mejorar el acceso a los servicios de salud mental, al tiempo que destaca los factores protectores que supone mantener las tradiciones culturales.

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Transcript

Amalia (00:12) Hola a todos, bienvenidos al primer episodio del podcast de la saludmental.com. Salud mental, salud de las personas, les damos una cálida bienvenida. Aquí están sus anfitriones, Amalia Londoño, investigadora y profesora de MedStar Georgetown, especializada en perinatalidad y adolescencia.

Héctor (00:29) Y aquí el Dr. Colón-Rivero, Dr. Héctor, aquí en Filadelfia, especializado en adolescentes y adicciones.

Amalia (00:37) Y hoy nos acompaña la distinguida Dra. Lisa Fortuna. Es profesora y directora del Departamento de Psiquiatría y Neurociencia de la Universidad de California, Riverside. Es bilingüe y bicultural. Se especializa en la infancia y la adolescencia y también es investigadora en salud. Su carrera se ha centrado en mejorar la salud mental de las personas desfavorecidas y tiene más de 100 Estamos muy agradecidos a la Dra. Fortuna por acompañarnos hoy. Gracias, bienvenida, Dra. Fortuna.

Lisa Fortuna (01:23) Mucho gusto estar aquí con ustedes.

Héctor (01:25) Bienvenida, doctora. Entonces, queremos empezar con la pregunta, ¿verdad? Que muchos de nosotros nos han preguntado muchas ocasiones, pero queremos saber su perspectiva como psiquiatra. ¿Cuáles son algunos de los desafíos más comunes en salud mental que enfrentan nuestros inmigrantes, hispanos y latinos?

Lisa Fortuna (01:47) Bueno, como psiquiatra que trabaja con inmigrantes latinos, veo altos niveles de depresión, ansiedad y traumas relacionados, incluyendo estrés postraumático. Estos desafíos están relacionados con la migración. Pueden estar relacionados con la separación familiar. En este momento, obviamente, también tenemos la dificultad de las operaciones de inmigración, la discriminación y la vida inestable. Además, los niños y adolescentes también pueden enfrentar conflictos de identidad o sentirse presionados a adaptarse rápidamente a la cultura aquí en Estados Unidos cuando son inmigrantes. Y mientras cargan con la carga emocional de la dificultad de su familia. Y eso es un componente de la inmigración y también de las dificultades con la cultura. Creo que muchas veces desarrollan depresión y ansiedad por eso.

Amalia (02:58) Gracias por contarnos desde tu perspectiva lo que ves. También quería preguntarte por la investigación, ¿qué opinas sobre el papel de la cultura, la familia y cómo se maneja y se habla de la salud en Latinoamérica?

Lisa Fortuna (03:19) Bueno, la cultura y la familia son fundamentales para entender cómo funciona la salud mental en la comunidad latina. En muchas comunidades latinas hay a veces una fuerte interdependencia y colectividad. Y lo que encuentro es que cuando trabajamos con este tema de la salud mental en la comunidad latina y más aún en los inmigrantes, tenemos que incluir un componente de comprensión de cómo funciona la cultura para también apoyar que la comunidad pueda tener una salud mental saludable, ¿verdad? Pero también puede haber una tendencia a ver los problemas de salud como algo privado o incluso hasta vergonzoso. También tenemos que tener mucha comunicación e información para que el inmigrante latino comprenda que la salud mental puede estar entre las familias y también que la fe y las tradiciones también son importantes para la fortaleza y que pueden ayudar con la salud mental. Si las respetamos y las integramos, pueden abrirse poderosas vías hacia la sanación. Y no creo que siempre tengamos esa comunicación sobre la importancia de esas cosas cuando hablamos de salud mental. Pero cuando tenemos psiquiatras, psicólogos, programas que tienen esa cultura, podemos tener una interconexión sobre lo que se puede hacer con la cultura y también con las tradiciones para ayudar a la salud mental en las comunidades.

Héctor (05:08) Estoy de acuerdo con lo que dices sobre la importancia de la cultura, pero vemos muchas barreras, el estigma que existe en nuestra comunidad, especialmente en la hispana y latina. ¿Cómo afecta este estigma a la disposición de los hispanos y latinos a buscar ayuda?

Lisa Fortuna (05:33) Sí, creo que el estigma a veces puede ser muy grande. Muchos inmigrantes sienten que, por ejemplo, deben ser fuertes y aguantar, especialmente por sus hijos, que no pueden verse a sí mismos con alguna dificultad, especialmente algo que sea emocional, psicoterminal, ¿verdad? Y también temen ser juzgados. malinterpretados o que sus problemas sean minimizados también. Algunos también temen que buscar ayuda pueda afectar su estatus migratorio y por eso también necesitamos espacios seguros y acogedores donde cuidar la salud mental se vea como un acto de fortaleza, no de debilidad, vamos a decir. Yo lo que he encontrado también cuando yo He prestado servicios en diferentes lugares donde he trabajado como psiquiatra para adultos y también para niños. Creo que podemos desarrollar servicios que sean de apoyo, que tengan ese sentido de la importancia, de la cultura, de la familia, y que también sepan que a veces lo que estamos desarrollando es estrés. Y es una palabra que creo que mucha gente piensa que Que pueden hablar sobre ese tema de estrés, no tanto vamos a decir como de salud mental o problema psiquiátrico, porque a veces eso de verdad se ve como algo negativo. Pero todos podemos pensar en cómo nos afecta el estrés. Y yo he encontrado que cuando se puede hablar de ese tema, muchas veces podemos entender que muchas cosas que pasamos en la vida. Y que podemos hacer algo para ayudarnos a desarrollar depresión o bajo todo ese estrés. He visto que esto ayuda a reducir un poco el estigma. Y he visto que muchas veces con esa forma de abordar el tema, se puede llegar a muchas familias y pacientes y adolescentes y todo lo que tiene que ver con la salud mental. Si lo buscamos así, de esa forma de entender el contexto de lo que está afectando a una persona como estrés.

Amalia (08:05) Doctor, y una de las cosas de las que ha hablado un poco antes, bueno, ya que estamos hablando un poco del estrés, y antes ha hablado de la religión, y la familia y la cultura, y tengo entendido que usted también es sacerdote, ¿verdad? Me gustaría saber si podría contarnos un poco sobre eso desde su perspectiva como sacerdote también.

Lisa Fortuna (08:20) Ver También. Sí, también.

Amalia (08:34) Ver cómo se puede unir la religión tradicional, pero también cómo pueden ser, ¿verdad?, cómo puede ser el estigma que tenemos sobre la salud mental. Me gustaría entender un poco más sobre eso y esas barreras desde la perspectiva de la religión en nuestra cultura.

Lisa Fortuna (08:56) Sí, para mí la religión es algo muy interesante. Primero fui psiquiatra y luego ingresé en el seminario y ahora soy sacerdote en la Fiscal y entré en eso porque, obviamente, para mí también la religión es lo espiritual, es muy importante para comprender el desarrollo de una persona completa, ¿verdad? Completa. Y lo que Trabajando en la iglesia, he trabajado en iglesias donde hay latinos y también en clínicas donde hay latinos. Es interesante que en la iglesia también se puede hablar de salud mental. Y yo, como sacerdote, he tenido a gente de la iglesia que quería preguntarme cómo podemos entender el trauma o la salud mental pero también todavía mantener nuestra fe. A veces se ve que si uno entra en unos servicios, vamos a decir psicológico, que uno como que pregunta o hay una pregunta que si estamos perdiendo nuestra fe porque no estamos teniendo fe en Dios para ayudarnos trabajar con estrés o con la problema de la vida, verdad? Y lo que yo he encontrado es que Si hablamos de tener fe y usar esa fe y la comunidad de la iglesia como apoyo, como algo de fuerza, y también podemos trabajar con un psicólogo o un psiquiatra para entender si estamos desarrollando un problema de presión o demasiado estrés que nos está afectando, podemos manejar ambos al mismo tiempo. Y que a veces, la fe, digamos la fe y también la psicología, y es posible, y he descubierto que si hacemos psicoeducación y hablamos de cómo podemos trabajar con ambas cosas, la iglesia, la fe, las partes espirituales, también con la parte mental, podemos mejorar cómo nos sentimos, ¿verdad? Que podemos tener más, incluso más fuerza. Y que podemos integrar ambas cosas, pero no siempre es fácil, porque a veces en nuestra iglesia, en las iglesias, dependiendo de a qué iglesia vayamos, a veces existe la idea de que si nos adentramos en algo de psicología y cosas por el estilo, es que realmente no tenemos suficiente fe. Pero al mismo tiempo, en la clínica, lo que yo también intenté hacer mucho fue hacer preguntas. Entonces...

Amalia (12:15) Quiero oírte decir eso como algo en común, que la religión y la fe con la psicología. Porque muchas veces lo que oigo y oímos es que quizá la psicología o la psiquiatría son un fracaso no solo de la fe, sino que quizá es un castigo de Dios, que es algo que Dios está imponiendo y que...

Lisa Fortuna (12:20) Echa un vistazo.

Amalia (12:45) Es bueno entender que las iglesias están trabajando de forma diferente y que parece algo que puede ir de la mano y que muchos pastores y sacerdotes están tratando de guiar a las personas para que tengan fe y psicología.

Lisa Fortuna (13:01) Sí, es cierto. A veces piensas que tienes un castigo o que tienes que seguir adelante con la fe y no puedes hacer nada. Tienes fe en Dios y ayudas con los problemas de esa manera. Es bueno tener esa fe y entender que Dios no puede ayudarte. Pero hay algo muy importante, es muy importante trabajar con sacerdotes o pastores. y trabajar juntos para ayudar a la comunidad y ayudar con ese estigma. Y no hay nada de malo en buscar una mejora o ayuda para la salud mental.

Héctor (13:45) No, tienes razón. Y muchas veces, la religión es cultura. Muchas veces, viene con la religión y viceversa. Y me viene a la mente el término «aculturación». Muchos pacientes que vienen de otros países traen sus tradiciones y su cultura. Y hay datos, hay investigaciones que han definido que mientras el paciente mantenga sus tradiciones, y su cultura, y tenga factores de protección más altos que el ácido, la aculturación de un paciente nacido en Estados Unidos pero con antecedentes de inmigración y que no tiene la tradición, si la tradición puede tener un poco más de dificultad y eso podría ser un riesgo para ese paciente. Me gustaría que hablaras un poco, ya que estamos hablando del estrés, ¿cómo has o cómo tienen tus pacientes problemas para adaptarse a un nuevo país, especialmente con lo que está pasando hoy en día, y la cultura y la relación con la salud mental

Lisa Fortuna (14:58) Sí, esto es muy importante. Creo que también depende de si estás aquí en este país como adulto o como un niño pequeño que está entrando en el país de nuevo o si hay una diferencia en la cultura familiar, que muchas veces los padres tienen menos aculturación. o no son tan adaptables a la cultura de los Estados Unidos y, por lo tanto, los niños y jóvenes que están creciendo aquí un poco más, ¿verdad? Se aculturaron un poco más fácilmente y, a veces, eso da lugar a pequeños conflictos entre las familias si hay una diferencia en cómo se adaptan y en lo que se espera, con el fin de continuar con nuestra cultura entre las familias. cultural actualmente puede ser profundamente doloroso. A veces significa vivir entre dos mundos culturales, enfrentar y también a la misma vez enfrentar el racismo o la exclusión y sobre también sobrellevar la pérdida de comunidad o identidad y eso puede ser el peligro. ⁓ Yo creo que una forma de prevención sobre que eso vaya desarrollar un problema ⁓ puede ser que también que los Las personas encuentran esos sitios como hemos hablado un poquito la iglesia o centros culturales o comunidades ⁓ latinas donde se puede encontrar lo que uno conoce como nuestra cultura. Y bien importante mantenerse conectado a esas cosas para que uno pueda seguir y no pierde ese no haya tenido la pérdida de la comunidad o esa identidad. En los momentos en que existe ese conflicto del que hemos hablado, cuando hay un conflicto cultural entre la familia, esto puede manifestarse a veces en forma de depresión, ansiedad, incluso desconexión de la escuela, que sienten que forman parte de la comunidad o de su escuela. Y yo he visto eso en diferentes ocasiones y la mejor manera de trabajar eso es también crear espacios donde se sientan parte de ambos mundos. Lo que hemos encontrado, hablando ahora de los jóvenes en particular, es que cuando los jóvenes encuentran esos espacios donde se sienten parte de su cultura de origen familiar y también son parte del mundo de Estados Unidos. Los niños, los jóvenes son niños que pueden tener ese equilibrio entre las dos cosas. Son lo que es de verdad lo que hemos visto en la investigación es siguen con la mejor salud mental. Es lo que nosotros decimos bicultural. se sienten lo suficientemente capaces de vivir en los dos mundos. Y hemos descubierto que eso puede ayudar bastante. Entonces trabajamos con las familias para hablar de eso, ¿verdad?, de saber que tenemos que buscar la forma de estar en esos dos mundos. Y que a veces puede ser doloroso porque se ve que hay un cambio pasando entre la familia. Pero hablamos de eso en terapia para poder apoyar ese proceso porque, de verdad, lo que podemos hacer mejor es mantener las dos culturas.

Amalia (18:37) Y bueno, ella la pregunta porque eso es lo que él iba a preguntar durante lo que hacemos como salud mental para apoyar y tener sensibilidad a esta parte cultural. Yo que una de las cosas importantes es promover que las familias tengan las oportunidades de estar en ambos mundos, más que todos los jóvenes, quizás sí, los padres.

Lisa Fortuna (18:41) Jejejeje

Amalia (19:06) No tienen una larga tradición cultural y los niños o los jóvenes tienen, ¿verdad?, esos dos espacios donde se integran más en la comunidad. Los estadounidenses también tienen ese espacio en la familia, pero fuera de eso y de esas conversaciones, ¿podría darnos otras ideas de cómo podemos apoyar y generar confianza con los pacientes? Inmigrantes, latinos y alguna otra idea de cómo apoyarlos culturalmente y con sensibilidad hacia estos procesos por los que están pasando.

Lisa Fortuna (19:48) Creo que la sensibilidad cultural comienza por saber escuchar. Significa involucrar al paciente, incluyendo a la familia cuando sea apropiado. Incluso con los jóvenes, obviamente. Hablamos un poco sobre la religión, es importante respetar lo espiritual. Y también dedico un poco de tiempo a escuchar las historias de migración. La historia de una persona, la historia de una familia. Creo que escuchar es muy importante. Obviamente, cuando una persona llega a nuestras oficinas o a una clínica, muchas veces si es la primera vez, y si hemos conseguido entrar en esa oficina, por el apoyo de otras personas que hacen una referencia o les ayudan a llegar. A veces hay mucha ansiedad sobre lo que va a pasar en esa oficina, lo que el psiquiatra o el psiquiatra va a decir, si va a decir que uno ha perdido la cabeza o está loco o le va a diagnosticar. Y creo que lo importante primero es escuchar esas historias de lo que está pasando en la vida de esa persona o de esa familia. Y entender lo que están haciendo para sobrevivir, sus prácticas, sus historias. Entender un poco más la historia de su familia, cómo llegaron aquí, por lo que están pasando ahora mismo. ¿Cuáles son sus necesidades actuales que están fuera de lo que podríamos llamar psiquiátrico, verdad? He tenido pacientes y familias que realmente necesitan un poco más de conexión con la comunidad. Y es importante que tengamos una idea de los diferentes recursos y personas que pueden trabajar con nosotros como psiquiatras, pero con el apoyo de diferentes grupos y que en la comunidad donde podemos derivar a los pacientes, también tengamos alianzas con iglesias y centros culturales. Todo esto puede generar confianza y mejorar el compromiso con el tratamiento porque entonces el paciente se siente más apoyado, comprendido, respetado.

Héctor (22:27) Y creo que por eso la APA creó el centro mental. Porque sentíamos que nuestras comunidades, nuestros pacientes, incluso nuestros miembros de estas comunidades, no tenían un lugar para la información que formaba parte de la APA. Y no llegábamos a esas comunidades. Y no queríamos solo la información traducida. Y usted dijo que enviar un material cultural y tradicional a los pacientes, para sensibilizarlos con la cultura de los pacientes, y que puedan utilizarlo no solo para los pacientes, sino también para nuestros miembros. Y sí, la dificultad, yo trabajo para una organización sin ánimo de lucro aquí que es 90 % hispana, sigue siendo difícil traer pacientes a nuestras oficinas. para que aquellos que tienen problemas puedan hablar de ellos. Has mencionado varias formas, pero me gustaría saber un poco más sobre cómo educar a los pacientes sobre la salud mental. Muchos pacientes provienen de lugares donde han visto a médicos durante mucho tiempo. Cuando llegan aquí, pasan años sin un médico de cabecera. Me gustaría saber cómo llegaste a esta comunidad y si puedes ayudarnos a escuchar cómo atender a esta comunidad en nuestras oficinas.

Lisa Fortuna (24:02) Bueno, algo que aún no he mencionado es que creo que es importante que salgamos y no nos quedemos solo en la consulta. Por ejemplo, una forma en la que yo podría ayudar a dar esa información, ayudarles en sus diferentes charlas y conversaciones sobre el tema de la salud mental en la comunidad. es salir a esos lugares donde la comunidad Ya hemos hablado de la iglesia. Una cosa que he hecho en el pasado, y que a veces sigo haciendo, es ir a la iglesia. Y en la iglesia, con el apoyo y la colaboración del pastor o el sacerdote, es mantener conversaciones con los que están allí, en esa iglesia. ⁓ La comunidad puede escuchar y tiene muchas preguntas, y se siente muy feliz de que salgamos a la comunidad para hablar con ellos. Nunca he visto a la comunidad decir: «Oh, no queremos esto, eso está mal, no». Al contrario, quieren hablar y tienen muchas preguntas y están muy interesados. Y también pueden estar en el ámbito cultural Y en el pasado hemos desarrollado el apoyo dentro del ámbito cultural para que este apoyo, esta ayuda, pueda entrar justo ahí, en el ámbito cultural, donde la gente se siente acostumbrada, se siente apoyada, se siente segura en esos lugares. Y también en el otro ámbito, en el hemos hecho programas en los que esos lugares para que podamos estar allí con un psicólogo o psicóloga o también consultar con psiquiatras en atención primaria para que la gente pueda recibirlo allí mismo y a veces es la primera vez que tienen la oportunidad de hablar con un profesional de la salud mental y eso es muy importante porque creo que cuando llegan a conocer quiénes somos y que no hay que tener miedo y que actualmente hay ayuda que se puede tener en esos momentos. Las personas yo creo que lo hacen y se sienten bien con mucho gusto que pueden tener esos servicios donde están ahí mismo en su comunidad o con su médico.

Amalia (27:14) Muchas gracias, doctora. Quería hacerle una última pregunta, un poco difícil de concluir, pero creo que es importante porque es muy bonito ver cómo usted, desde su carrera, como profesional, muestra la psiquiatría no solo como medicación, sino realmente como una persona que va a escuchar a la persona, a la familia, que realmente los incluye. Pero hay un factor ahí, ¿verdad? Que realmente hay barreras estructurales como el idioma, como el acceso migratorio a los servicios para personas como tú, que tienen esa visión completa, que realmente pueden ir a esas comunidades. Así que quería preguntarte, ¿qué piensas del futuro? ¿Cómo podemos mejorar eso? Porque sabemos que todavía hay muchas barreras, fuera de las barreras en nuestra comunidad como tal, del estigma y todo eso. Hay barreras que van más allá. ¿Qué podemos hacer en este momento, más que nada, como psiquiatras, para mejorar eso?

Lisa Fortuna (28:21) Bueno, pensemos en lo que podemos hacer, porque obviamente, hablando de barreras, no hay suficientes psiquiatras y psicólogos que hablen español y que tengan esa cultura. Necesitamos más. Y lo que podemos hacer es apoyar a las generaciones que están interesadas en entrar en estas carreras. Necesitamos apoyarlas porque necesitamos más. Y entonces, mientras esperamos crecer en número, tenemos que trabajar juntos con otras comunidades, ¿verdad? No podemos quedarnos separados, ¿verdad? Tenemos que trabajar juntos con diferentes organizaciones, centros comunitarios de todo tipo, ¿verdad? Y también con nuestro médico de cabecera. Tenemos que trabajar unidos y juntos para buscar una forma de que las personas puedan tener esos servicios que necesitan para la salud mental. ⁓ Y yo creo que tenemos que trabajar juntos, ¿verdad? Y actualmente lo que es Hilenuevo, necesitamos más personas interesadas en entrar en estas carreras para servir a la comunidad. Y yo tengo un poquito de bastante, más un poquito, bastante. Lo digo porque he visto que muchos jóvenes están interesados en entrar en estas carreras de salud mental y lo que quiero hacer es apoyarlos para que puedan continuar con eso y me gustaría que más personas lo hicieran y este es un trabajo que tenemos que hacer, todos juntos, que la salud mental no está separada de la salud física o espiritual, como hemos estado hablando, es parte de ser completo. Es un error. Tenemos que difundir esta información. Es una forma valiente de autocuidado. Es importante y necesario en este momento. Y la curación es posible, especialmente cuando estamos acompañados. Y eso es lo que tenemos que buscar en la comunidad, la fe y los profesionales que reconocen nuestra integridad y que estamos juntos en esto. Eso es lo que tenemos que seguir haciendo.

Héctor (30:43) Muchas gracias. Hay que cuidar la salud mental y hay que hacerlo juntos. Es un mensaje tremendo. Así que, al final de este especial, queremos darte las gracias por tu magnífica presentación. Eres un gigante en el campo de la salud mental. Gracias por tu tiempo, tu sabiduría y por compartir con nosotros tu visión del futuro y las necesidades de las comunidades. Espero que esta no sea la última vez que nos acompañes. Estamos emocionados por los próximos episodios. Y no olviden visitar, lo que nos escuchan, no olviden visitar mentalhealth.com o .org. Pueden usar ambas plataformas, especialmente, y fue hecha especialmente para ustedes, nuestros latinos e hispanos.

Lisa Fortuna (31:15) Espero que no.

Héctor (31:38) tiene recursos informativos, tiene apoyo accesible en su idioma y una perspectiva culturalmente relevante. Así que gracias por escucharnos. Hasta la próxima. Y como dijo nuestra doctora, cuidemos nuestra salud mental juntos. Gracias.